jackdaniels

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"Diesel Power"
28 de Maio, 2008, 16:29:47
Nunca percebi qual o fascínio do Diesel.
Já li aqui no forum algures a designação "fumarolas" para os carros a diesel, e salvo raras excepções acho que é mesmo isso. Em 90% das vezes consigo saber se o carro que vai à minha frente é a gasolina ou diesel, mesmo que não tenha TDCi dCi ou outra qualquer na traseira.
A meu ver ou tem filtro de partículas ou não devia circular!
É impressionante o número de pessoas a circularem com carros a diesel dentro de Lisboa.
Isto porque hoje em dia é impossível conduzir na cidade sem apanhar com fumarolices na cara!
Se há alguns anos podíamos circular e o diesel estava só quase destinado a carrinhas comerciais, etc, em que bastava ultrapassar para deixar de apanhar com o fumo, agora se ultrapassamos um é só para ir apanhar com o próximo diesel que vai à frente desse.
Ainda por cima a maior parte das pessoas que vejo com carros a diesel usam-no para circuito citadino, para fazerem 20km para ir de casa para o trabalho!! Faz algum sentido?
Não percebo se é moda, se é chique ter um diesel, se dá prestígio.
Se foi porque o governo incentivou a compra dos diesel,
se foi porque (até há pouco tempo) o combustível era mais barato.
Se porque os diesel em vez de durarem 15 anos como um carro a gasolina, duram 30 anos. Não sei, só sei que nunca vi tantos diesel a circular como hoje em dia, e a poluição podem ter a certeza que aumentou.

Isto é apenas a minha opinião, os diesel são barulhentos, nada adequados para trajectos citadinos, precisam de ser turbinados para não demorarem tanto tempo a responder, e ainda por cima são mais caros??!!!

Tirando as vantagens para as pessoas que fazem diariamente muitos kilómetros(logo dá jeito ter um carro que dê menos chatices mecânicas e com combustível mais barato que compensa o investimento inicial)
o que é que andam todas as outras pessoas a fazer com carros a diesel?  :o

*

Marcio Silva

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Re: "Diesel Power"
28 de Maio, 2008, 16:36:57
a uns anos faziam muito pk a diferença entre o gasoleo e a gasolina era consideravel, agora nao fazem absolutamente nada :D :D :D :D

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ruitome

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Re: "Diesel Power"
28 de Maio, 2008, 20:24:27
Jackdaniels, olha que não é bem assim. O facto de os diesel deitarem mais fumo não significa necessáriamente que sejam mais poluentes. Os diesel actuais são até mais eficientes a nível de poluição que muitos a gota da mesma epoca. A poluição dos diesel é menor, mas têm um problema, que são as particulas, e essas sim são complicadas, mas com os actuais sistemas de catalizador e filtros de particulas poluem muito pouco. Vai dar uma espreitadela às taxas de poluição de carros do mesmo segmento a gota e a diesel e vê por ti.

Mas é provável que encontres vários que poluem mais, isso também se deve à diferença da cilindrada, que nos diesel, mesmo com as baixas cilindradas, actuais, ainda costumam ser maiores que os equivalentes a gota. Um bom exemplo é o 1.4 VVTi do Corolla e o 1.4D4D, porque por exemplo num Focus costuma-se comparar o 1.4i com o 1.6 TDCi, mas comprando com o 1.6i  (como deveria ser) o caso já é diferente...

jackdaniels

  • Visitante
Re: "Diesel Power"
28 de Maio, 2008, 22:06:18
E as partículas dos diesel são 6 vezes mais cancerígenas que dos gasolina!

Outra cena é a cilindrada, mas faz algum sentido um 3.0TDI para o dia a dia na cidade? Há gente que não regula mesmo bem. ~(bem a pessoa em que tou a pensar NÃO regula mesmo!!!) :idiot2:

ruitome, o facto dos diesel terem investido mais cedo nas tecnologias ambientais só confirma o que disse acerca da poluição. Mas também as motorizações recentes a gasolina já começam a contar com esse tipo de tecnologias (a última que vi foi o Eco2 da Renault). Mas na base já sabemos qual é a tecnologia mais suja, isto é, se pusermos de parte catalizadores e outros filtros.

tddif2000

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Re: "Diesel Power"
28 de Maio, 2008, 22:23:39
isso são ideias um bocado tacanhas.

Se o carro for 3.0 a gota já é fixe?
E se for um SL500  :D

Então coitados dos maluquinhos da BMW e MERCEDES que têm o 745d e o 400CDI :D :D :D

Agora mais a sério, a cilindrada equivale a potência, pura e simples e como os grandes carros não são pra andar nos red-line eles crescem a cilindrada e assim têm mais capacidade sem tanto esforço.

O facto de haver muitos é devido ao factor moda e necessidade.

Quantos carros 2 lugares vês que são pertença de um particular?
Poupavam nos impostos e compravam os motores da época ;)

Os carros a gasolina estagnaram um bocado no desenvolvimento pq as marcas apostavam tudo no gasóleo mas ultimamente já se tem visto um esforço das marcas em corrigir essa tendência :)

jackdaniels

  • Visitante
Re: "Diesel Power"
28 de Maio, 2008, 22:39:22
Citar
isso são ideias um bocado tacanhas.

Se o carro for 3.0 a gota já é fixe?

eu disse que "outra cena era a cilindrada", como se já não bastasse escolherem carros a diesel ainda escolhem grandes cilindradas (estou a falar de cidade).

Citar
Então coitados dos maluquinhos da BMW e MERCEDES que têm o 745d e o 400CDI   
, o tipo de pessoas que costuma comprar essas marcas pensam no prestígio que lhes pode trazer, por isso não os estou a ver a comprarem motores a gasolina da mercedes com 1100cc!

Acho que esta subida nas vendas dos diesel tem a ver com ostentação sim, 1300cc?! 1500cc?! 1700cc?! Nem pensar, se não tem mais de 1800cc então não tens prestígio.  :idiot2:

Zefiesta

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Re: "Diesel Power"
28 de Maio, 2008, 22:48:17
Olha eu tenho uma fiesta 1.8d a gasoleo e um mk4 a gasosa.razao?pk necessitei duma carrinha para trabalhar..Nos aqui no porto a carros 2lug chamamos carrinha para nao perguntares..Olha a nivel emissoes,garanto-te que a minha andar a oleo vegetal emite menos emissoes que um a gasolina se for preciso,msm a cagar fumo..tenho tb o mk4 a gasosa,mas n vejo mal em andar a diesel..Mal vejo estes carros novos a cagaram 20x + fumo k a minha carrinha..

tddif2000

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Re: "Diesel Power"
28 de Maio, 2008, 23:36:16
São opiniões.

Os gastos de manutenção são mais caros mas as manutenções mais espaçadas, como há muitos quem quiser poupar vai à sucata.
Quando o gasóleo era barato fazia mais sentido económicamente a curto prazo, pq a longo prazo um carro a diesel é sempre mais rentável que um a gasolina equivalente ;)

Zefiesta

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Re: "Diesel Power"
28 de Maio, 2008, 23:49:42
São opiniões.

Os gastos de manutenção são mais caros mas as manutenções mais espaçadas, como há muitos quem quiser poupar vai à sucata.
Quando o gasóleo era barato fazia mais sentido económicamente a curto prazo, pq a longo prazo um carro a diesel é sempre mais rentável que um a gasolina equivalente ;)

Eu subscrevo o que dizes e alias digo,o material pa minha mk3,tirando o preço da distribuição e +/- ao preço dos gasosas...haja cuidados e isto dura bem..tb sortes claro..
eu por exemplo num ano e meio amk3 ja ta paga e mais k paga ;)

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Ford-e-fiesta

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Re: "Diesel Power"
30 de Maio, 2008, 16:40:51
BEm carros diesel pra mim sempre foi uma escolha nao por moda ou por preço do gasoleo, desde que cheguei a portugal sempre me cativou os carros a diesel, ja tive 2 e os 2 a diesel!!! Acho lindo a fumarada quando se aperta com o bixo, apesar de nenhuns dos meus botarem fumo. Por pouco tempo :D >:D

profiesta

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Re: "Diesel Power"
30 de Maio, 2008, 21:03:24
Citação de: Ford-e-fiesta
...Acho lindo a fumarada quando se aperta com o bixo, apesar de nenhuns dos meus botarem fumo. Por pouco tempo :D >:D
[/quote

eu axo k fazes bem da maneira que está o ambiente, e os gajos até dizem pa malta fazer mais fumo ( se calhar o melhor que fazias era po-lo directo, so para dares uma gazada,e podias ñ desaparecer mas fumo AH la isso fazias... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D)
esta malta ñ sei para o k tem na cabeça, mas cada um e livre de fazer o k ker. :idiot2:

Zefiesta

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Re: "Diesel Power"
30 de Maio, 2008, 22:20:16
a fumos e fumos..a minha mk3 caga fumo quando piso e tar directo ou nao vai deitar quase o mesmo,o que manda e a bomba e metade do que ela deita nao tem um pintelho de co2,pk uso oleo vegetal ;)

tb n leves a mal mas estas a preparar um corsa b,logo com o que consegues mesmo sacar cavalos que se vejam naquilo,tb vais e mto poluir o ambiente ;)

jackdaniels

  • Visitante
Re: "Diesel Power"
30 de Maio, 2008, 22:41:18
Essa cena do óleo vegetal, quanto é que tá ao litro? Ou basta ir ao supermercado comprar garrafões de óleo para fritar?

Isso é mesmo muito fixe.  O0

Como é feita a conversão? Tipo preços, compatibilidades (por exemplo num mercedes 180D) instaladores, etc...?

profiesta

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Re: "Diesel Power"
30 de Maio, 2008, 23:03:02
a fumos e fumos..a minha mk3 caga fumo quando piso e tar directo ou nao vai deitar quase o mesmo,o que manda e a bomba e metade do que ela deita nao tem um pintelho de co2,pk uso oleo vegetal ;)

tb n leves a mal mas estas a preparar um corsa b,logo com o que consegues mesmo sacar cavalos que se vejam naquilo,tb vais e mto poluir o ambiente ;)

só para saberes, mas o korsa ja foi, agora vou preparar uma makina mas a gpl ... FORD may be

Zefiesta

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Re: "Diesel Power"
31 de Maio, 2008, 21:07:35
Essa cena do óleo vegetal, quanto é que tá ao litro? Ou basta ir ao supermercado comprar garrafões de óleo para fritar?

Isso é mesmo muito fixe.  O0

Como é feita a conversão? Tipo preços, compatibilidades (por exemplo num mercedes 180D) instaladores, etc...?

é preciso procurar e ter sorte,pk na maior parte dos sitios o mais barato k arranjava era 1.13 no minipreço..mas no continente aqui a minha beira tava um a 99cents O0
Olha eu meto do supermercado,nao abuso nas proporçoes obvio e ela n se queixa,a mais de 30000kms que ja ando a oleo..olha eu n tenho nenhum tipo conversao,apenas a bomba convem ser Bosch que suporta melhor o oleo,nao passar dos 25% de inverno percentagem em relaçao ao gasoleo e 45% de verao..dps vai de carro para carro e atençao sempre cuidado a como estiver o motor..convem estar direito ;) e o filtro gasoleo vai entupir depressa,pois o oleo vai limpar tudo que ta cagado no motor..de resto e bota e siga:P

profiesta porreiro,so falei pois era o que tinhas posto no geral a pouco tempo..

profiesta

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Re: "Diesel Power"
31 de Maio, 2008, 22:09:38

profiesta porreiro,so falei pois era o que tinhas posto no geral a pouco tempo..
[/quote]
sem remorsos zefiesta
mas mesmo se o meu projecto no corsa fosse para a frente o KAT nunca sairia fora.
e brevemente direi k makina e k intenciono preparar ... >:D >:D

Zefiesta

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Re: "Diesel Power"
31 de Maio, 2008, 23:50:11

profiesta porreiro,so falei pois era o que tinhas posto no geral a pouco tempo..
sem remorsos zefiesta
mas mesmo se o meu projecto no corsa fosse para a frente o KAT nunca sairia fora.
e brevemente direi k makina e k intenciono preparar ... >:D >:D
[/quote]

 ;) Na boa.keep going ;)

jackdaniels

  • Visitante
Re: "Diesel Power"
01 de Junho, 2008, 00:24:02
Citar
pois o oleo vai limpar tudo que ta cagado no motor..de resto e bota e siga:P
isso é porque o óleo vegetal é bué solvente, por um lado é muita fixe porque o motor anda limpinho, mas por outro isso não pode lixar tubagens? sinceramente não percebo nada de motores a diesel, mas não  pode haver uma tubagem de borragem da bomba de injecção por exemplo? por exemplo no fiesta mk3 a gasolina há um respiro do óleo que vai para o carburador..

rei do alcool

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Re: "Diesel Power"
01 de Junho, 2008, 01:07:51
jack deixa de beber k isso faz mal a cabeça LOLOLol


diesel mais fiavel mais economico mais comudo mais ecologico mais durabilidade

keres mais razoes e k eu sou calao a escrever


OLOLol

ps o oleo vegetal e melhor para os motores mas ha k saber usar e nao e com kualker motor ou melhor kk sistema de injeçao...

jackdaniels

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Re: "Diesel Power"
01 de Junho, 2008, 01:09:03
ya, tens razão.

*

CarpoPT

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Re: "Diesel Power"
01 de Junho, 2008, 09:07:00

profiesta porreiro,so falei pois era o que tinhas posto no geral a pouco tempo..
sem remorsos zefiesta
mas mesmo se o meu projecto no corsa fosse para a frente o KAT nunca sairia fora.
e brevemente direi k makina e k intenciono preparar ... >:D >:D
[/quote]

Prepara la isso ja que es de perto depois kero ver como ficou  O0

Quanto ao topico em si, nao me vou pronunciar mas gosto de andar a diesel tanto pela fiabilidade como capacidade e gozo de conduçao que este motores podem proporcionar em baixas rotaçoes  O0

Zefiesta

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Re: "Diesel Power"
01 de Junho, 2008, 11:24:27
jack deixa de beber k isso faz mal a cabeça LOLOLol


diesel mais fiavel mais economico mais comudo mais ecologico mais durabilidade

keres mais razoes e k eu sou calao a escrever


OLOLol

ps o oleo vegetal e melhor para os motores mas ha k saber usar e nao e com kualker motor ou melhor kk sistema de injeçao...


Ora nem mais..os sistemas antigos aguentam bem melhor..os novos,os common rail eu ca n metia,pk e perigoso e as tubagens nao sao tao resistente ao oleo ;)

Ahh e bomba bosch rula >:D

rei do alcool

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Re: "Diesel Power"
01 de Junho, 2008, 14:51:03
o problema nao sao os tubos sao as bombas de alta pressao ou injector bomba ou common rail
em fim a M**** e toda a mesma perdoem a expressao resumindo existe uma bomba mecanica para gerar a pressao necesaria mas nao controla a entrada no motor esse trabalho e feito pelos injectores eletricos o k so abrem e feixam conforme as indicacoes da centralina logo estas bombas nao tem ponto akilo gera sempre a mesma pressao este sistema premite poupar aos fabricantes pois a bomba nao tem k ser tao complexa mas o problema esta nos injectores eletricos k normalmente dao barraca com o diesel normal entao com oleo que e mais espesso e contem mais metanol a mistura se for refinado da cabo dos frageis vedantes destes mesmos
enkuanto a bomba injectora mecanica como a bosch funcemina sempre des k o oleo esteja refinado,,, ou seja diluido , mais uma vez nao e a toua tem k se saber fazer, a bomba lucas so representa um problema pk tem um fexo mecanico de corte de gasoleo k berra com o uso do oleo vegetal


abraços

Qui©o

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Re: "Diesel Power"
21 de Junho, 2008, 16:44:53
Acho que esta subida nas vendas dos diesel tem a ver com ostentação sim, 1300cc?! 1500cc?! 1700cc?! Nem pensar, se não tem mais de 1800cc então não tens prestígio.  :idiot2:

Smart F2 CDI, querem mais prestigio do que este com apenas 800cc??

Caro jackdaniels, vejo-o tão preocupado com a poluição, anda ou já considerou a hipótese de andar de transportes públicos?

Isso sim é ser amigo do ambiente!
Última modificação: 21 de Junho, 2008, 16:45:30 por Qui©o

jackdaniels

  • Visitante
Re: "Diesel Power"
21 de Junho, 2008, 23:00:56
Se quiseres expressar a tua opinião acerca do assunto estás no sítio certo, afinal de contas isto é um fórum.

Como não vejo qualquer interesse em responder a ataques pessoais vou ignorar a tua intervenção.
Última modificação: 21 de Junho, 2008, 23:04:27 por jackdaniels