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Área Auto - Motores, Chassis, Rodas, Etc => Motores a Gasolina => Tópico iniciado por: Panini em 05 de Dezembro, 2016, 23:43:29

Título: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Panini em 05 de Dezembro, 2016, 23:43:29
Boas amigos,
tenho um fiesta mk4 e quando travo com o carro o relantie baixa. Se estiver com o carro parado em ponto morto e travar bastantes vezes ele vai mesmo abaixo. Já notava alguma coisa de estranho com os travoes pois começaram a travar mais em baixo e agora isto. Já limpei a maf, ja limpei os tubos de vacuo, ja vi os calços e estão bons. O que pode ser? A bomba dos travões/embraiagem?

PS: quando travo em andamento o carro trava mesmo muito pouco até que no fim do pedal mesmo trava bem.
PPS: n sei se tem algo a ver mas o carro esta a perder oleo,ja foi ao mecânico e tudo e ele n conseguiu ver de onde.
 
obrigado!
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: alex2045 em 06 de Dezembro, 2016, 02:46:16
Esses travoes precisam ser revistos o mais cedo possivel, para tua seguranca e dos outros.
Precisa ser revisto discos, pastilhas, maxilas e aproveita e muda-se o oleo dos travoes.

Testes de funcionamento
Com o motor desligado, pise no pedal e libere-o várias vezes para consumir todo o vácuo do servo. Depois, mantenha o pedal acionado, com força e ligue o motor. Se o servo está funcionando correctamente, o pedal cede suavemente e se mantém firme, sendo necessário menor esforço para manter o pedal pressionado. Além disso, o pedal de freio pode ser accionado cerca de três vezes com o motor desligado, utilizando o vácuo armazenado dentro dele.
Se durante o teste o profissional perceber ruído como um assopro, significa que o servo está vazando internamente, pelo diafragma ou pela válvula.

Se detectares problemas tens que meter num mecanico para ele ver se tem problemas no servofreio, para verificar a mangueira de vácuo, que pode estar obstruída, a válvula de retenção de vácuo e quanto a vazamentos de ar.
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Panini em 06 de Dezembro, 2016, 11:59:12
Obrigado pela resposta, vou verificar isso. Uma outra coisa importante, o carro esta parado, eu nao ando com ele assim. O carro foi meu uns 5 anos e depois foi para a minha irma que lhe deu um tratamento mau (para dizer no minimo), agora ela comprou outro e eu estou a restaura-lo a sua gloria original, pois é um dos carros que tive que mais gostei!
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Pedro-MK5 em 06 de Dezembro, 2016, 22:40:51
se tu tivesres parado e a travar o carro sede... o pedal vai descendo
esse oleo dos travoes quanto tempo tem
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Panini em 06 de Dezembro, 2016, 23:01:37
se tu tivesres parado e a travar o carro sede... o pedal vai descendo
esse oleo dos travoes quanto tempo tem

O oleo dos travoes não sei quanto tempo tem mas tem mais de 3 anos de certeza...o carro também andava sem oleo. Vou agora no proximo fim de semana fazer uma revisão geral e trocar filtros e oleos (motor e travões).
Esses travoes precisam ser revistos o mais cedo possivel, para tua seguranca e dos outros.
Precisa ser revisto discos, pastilhas, maxilas e aproveita e muda-se o oleo dos travoes.

Testes de funcionamento
Com o motor desligado, pise no pedal e libere-o várias vezes para consumir todo o vácuo do servo. Depois, mantenha o pedal acionado, com força e ligue o motor. Se o servo está funcionando correctamente, o pedal cede suavemente e se mantém firme, sendo necessário menor esforço para manter o pedal pressionado. Além disso, o pedal de freio pode ser accionado cerca de três vezes com o motor desligado, utilizando o vácuo armazenado dentro dele.
Se durante o teste o profissional perceber ruído como um assopro, significa que o servo está vazando internamente, pelo diafragma ou pela válvula.

Se detectares problemas tens que meter num mecanico para ele ver se tem problemas no servofreio, para verificar a mangueira de vácuo, que pode estar obstruída, a válvula de retenção de vácuo e quanto a vazamentos de ar.
Fiz isso e o pedal cedeu normalmente. Depois de ontem ter limpo os tubos de vácuo (aqueles em T debaixo do coletor do escape) e tirando os filtros do ar do motor (ainda nao chegaram os novos) o carro aguenta-se muito melhor, mas se insistir a travar a fundo, vai abaixo nas rotaçoes. De notar que com o carro mais quente isto acontece menos facilmente.
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Pedro-MK5 em 07 de Dezembro, 2016, 16:09:13
ve a valvula pcv ... é onde liga os tubos de vacuo ela deixa passar os gases do carter
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Panini em 09 de Dezembro, 2016, 22:28:59
Vou ver, obrigado pelas dicas!
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: luismota em 10 de Dezembro, 2016, 09:40:34
O meu fez algo parecido, sempre que reduzia a mudança ele ia abaixo, era falta de massa, puxei um cabo da bateria para fazer massa e já não tive mais o problema

Enviado do meu Nokia 3310 através de tapatalk

Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Panini em 20 de Dezembro, 2016, 18:54:06
ve a valvula pcv ... é onde liga os tubos de vacuo ela deixa passar os gases do carter

Faz todo o sentido que seja a valvula pcv pelo que tive a ver mas tirei-a e parece me boa. Ha alguma maneira de verificar isso? Quando acelero ouço um som de ar a sair e parece ser pelos tubos de vacuo.

Fiz um video do carro a trabalhar a ver se ajuda
 https://youtu.be/8l1s6BkcTBA
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: ianchika em 20 de Dezembro, 2016, 21:20:58
Eu apostava nos tubos de vácuo rasgados, mas se os limpaste cálculo que os tenhas tirado.
Uma vez aconteceu-me o mesmo. À primeira vista os tubos estavam bons, mas quando os tirei estava todos rasgados.
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Panini em 21 de Dezembro, 2016, 01:03:23
Só tenho aqueles 3 em T certo? eu tirei-os e limpei com limpa travoes, estão bons, o que me apercebo é que cedem quando acelero, o que n sei se é suposto acontecer.
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Panini em 21 de Dezembro, 2016, 14:37:51
https://www.youtube.com/watch?v=ZGomzrmol3w (https://www.youtube.com/watch?v=ZGomzrmol3w)
Pus mais um video de dia que percebe se melhor. Parece que tem uma blow off valve lol
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: alex2045 em 21 de Dezembro, 2016, 20:02:53
O meu tambem faz esse fosso quando acelero, e nao desenvolve nada, so a partir das 3.500rmp é que puxa.
Os tubos vacuo meus sao novos e originais.
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Panini em 21 de Dezembro, 2016, 23:17:31
O meu tambem faz esse fosso quando acelero, e nao desenvolve nada, so a partir das 3.500rmp é que puxa.
Os tubos vacuo meus sao novos e originais.
E trocaste a valvula pcv? Os teus tubos tambem vão para dentro como os que pus no video?
Quando acelero ouve se mesmo o ar a sair, mas não consigo perceber de onde, e nao queria ter de desmontar a frente toda.
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: alex2045 em 22 de Dezembro, 2016, 05:02:20
A valvula ainda nao mudei, a minha esta sempre babada de oleo, tenho que comprar uma na Ford.
O acesso a ela é muito apertado, conseguiste retira-la sem grandes problemas?
Ja para por os tubos de vacuo foi o que foi :knuppel2: ainda bem que nao sou religioso >:D

Os meus tubos vacuo nao se mexem nada, e porque meteste bracadeira nas pontas?
Os teus sao originais ou marca branca, os tubos?
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Panini em 22 de Dezembro, 2016, 12:40:26
É
A valvula ainda nao mudei, a minha esta sempre babada de oleo, tenho que comprar uma na Ford.
O acesso a ela é muito apertado, conseguiste retira-la sem grandes problemas?
Ja para por os tubos de vacuo foi o que foi :knuppel2: ainda bem que nao sou religioso >:D

Os meus tubos vacuo nao se mexem nada, e porque meteste bracadeira nas pontas?
Os teus sao originais ou marca branca, os tubos?

É complicado aceder aquela zona! Tirei a válvula com um alicate daqueles compridos mas não foi fácil. Os tubos não são originais, foi um mecanico amigo que os pós, e para excluir a hipótese de sair ar por la meti as abraçadeiras. Vou ver se arranjo hoje uns tubos originais ou de outro fiesta.
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: alex2045 em 22 de Dezembro, 2016, 13:48:06
Compra original,  anda ha volta dos 22/24€ e ja nao tens problemas deles vibrarem nem de fugas.
Aproveita e mudas a valvula tambem.

Eu estou como tu, ja pensei desmontar o colector para ver de onde vem a fuga, mas ainda nao fiz porque da algum trabalho e nas traseiras do predio tb nao tenho muitas condicoes.

Ja encomendei a valvula pcv, 14€.
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Panini em 22 de Dezembro, 2016, 20:05:28
Compra original,  anda ha volta dos 22/24€ e ja nao tens problemas deles vibrarem nem de fugas.
Aproveita e mudas a valvula tambem.

Eu estou como tu, ja pensei desmontar o colector para ver de onde vem a fuga, mas ainda nao fiz porque da algum trabalho e nas traseiras do predio tb nao tenho muitas condicoes.

Ja encomendei a valvula pcv, 14€.

Bem, comprei umas de um fiesta que estava a venda para peças, e estava a funcionar de motor bem. Os tubos e valvula tao bons. Mudei e o problema continua... Acho que vou ter de desmontar tudo mesmo,  ate porque me apercebi que esta a sair oleo.
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Panini em 23 de Dezembro, 2016, 17:16:48
Encontrei a fuga de oleo, não sei se estará relacionado, deixo umas fotos porque nem sei bem o que é aquilo de onde esta a sair o oleo. Se me puderem ajudar agradeço!
http://imgur.com/a/9K4Kh (http://imgur.com/a/9K4Kh)
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: alex2045 em 23 de Dezembro, 2016, 17:24:20
Aquilo é o Interruptor de pressão do óleo.

O meu interruptor tambem estava a perder oleo, mas nem 1/3 estava como o teu.

Estas a perder bastante oleo, tens que descobrir de onde, e ele parece estar "fresco", passa um produto proprio, ou petroleo ou limpa fornos e passa um jacto de agua para limpares a zona e conseguires identificar.
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Panini em 23 de Dezembro, 2016, 17:25:26
Já vi com o carro a trabalhar e ve-se mesmoo oleo a sair dali. Isso é facil de trocar e encomendar?

EDIT: É isto?
https://www.autopartslogistic.com/index.php?id=208&p=xIPqn7UB9OS3amVbkwyEnklVZx9tRdUf3WoFvW2SLrJ0IE3pbv2fxg,, (https://www.autopartslogistic.com/index.php?id=208&p=xIPqn7UB9OS3amVbkwyEnklVZx9tRdUf3WoFvW2SLrJ0IE3pbv2fxg,,)
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: alex2045 em 23 de Dezembro, 2016, 17:33:26
Facil é, o acesso é que é f*&%$

A chave de caixa tem que ser comprida, para apanhar a rosca, 22 ou 24 ja nao me recordo.
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Panini em 23 de Dezembro, 2016, 18:37:08
Facil é, o acesso é que é f*&%$

A chave de caixa tem que ser comprida, para apanhar a rosca, 22 ou 24 ja nao me recordo.
Pois, ja percebi que sim lol. É so enroscar ou devo meter alguma massa ou assim?
Obrigado pela ajuda!
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: alex2045 em 23 de Dezembro, 2016, 18:55:26
É so enroscar
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Pedro-MK5 em 23 de Dezembro, 2016, 23:03:52
https://www.youtube.com/watch?v=ZGomzrmol3w (https://www.youtube.com/watch?v=ZGomzrmol3w)
Pus mais um video de dia que percebe se melhor. Parece que tem uma blow off valve lol
  tens a pcv entupida... ou nova ou lavas essa com descarbonizante
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: alex2045 em 23 de Dezembro, 2016, 23:16:37
Obrigado pela resposta Pedro, tens alguma ideia de como a tirar a "bem"?
Porque o acesso é apertado e ela ainda teve estar apertada, e nao queria por um alicate de pontas, se bem a velha é para o lixo.
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Ruben_MK4 em 26 de Dezembro, 2016, 10:32:10
O meu mk4 também fazia isso. Sei que não tem o sensor da caixa de velocidades ou o que é, mas o Trevas (mecânico de muita malta aqui) limpou para lá não sei o quê, e ficou fino!
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: alex2045 em 27 de Dezembro, 2016, 20:06:06
Mudei a valvula, desenvolve muito melhor, recupera melhor e tem mais forca em baixa, mas ainda nao esta bem. Ainda tem fosso.
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Pedro-MK5 em 27 de Dezembro, 2016, 22:32:14
velas cabos bobine como esta isso...
sabes medir a resistencia dos cabos e da bobine
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: alex2045 em 27 de Dezembro, 2016, 23:40:24
Maf experimentei 2 a que estava e outra usada original foram limpas, e agora tenho uma nova marca branca.
Bobine experimentei 2, a que estava e outra usada, agora tenho uma da Delphi.
Nao sei medir resistencia da bobine.
Cabos medi a resistencia dos originais, desconfiei doa valores, mas o cabo 4 ja nao estava nas melhores condicoes, comprei outros Ngk, ja nao me recordo bem mas havia diferencas.
Tubos de vacuo originais tem 1 ano e vi hoje ainda estao bons.
Velas ja meti da ngk e da denso platinum.
Corpo da injeccao limpo.
Tudo junto melhorou ligeiramente, tenho é falta em baixas, a partir das 3.500 puxa e bem, e velocidade de ponta tb da-me 185.

A melhor melhoria que tive foi ter mudado hoje a valvula, ja se aguenta e puxa bem, se nao fosses tu Pedro nunca chegava la.

Ms onde a valvula entra, tem la uma borracha ou o-ring, provavelmente tenho que a mudar tambem.

Isto foi feito ao longo de 18 meses
Título: Re: Fiesta mk4 vai abaixo quando travo
Enviado por: Panini em 09 de Janeiro, 2017, 14:44:33
Bem, tinha uma fuga de oleo que resolvi. E depois de tudo o que mudei no carro ele ficou melhor mas também nao resolveu. Eu acho que será uma fuga numa junta qualquer, possivelmente junto as velas ou assim porqueo barulho parece me vir dai. Mas não queria nada tirar o colector porque é uma trabalheira depois para o por...