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Autor Tópico: Ajuda... SUBWOOFER  (Lida 1209 vezes)

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Offline Fiesta__96
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Ajuda... SUBWOOFER
« em: 07 de Setembro, 2011, 00:29:12 »
Boa noite...

Tenho um sobwoofer sony xplod XS-L156P5 de 1500w mas não estou satisfeito...

Este subwoofer adquiri-o quando o troquei pelo JBL de 1200w que tinha, e que na minha opinião dá melhor e mais som que este...

Agora queria-me desfazer deste e queria a vossa opinião para um subwoofer com uma batida potente e com bom som...

Aguardo respostas...

Offline Nitroglicerina
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #1 em: 07 de Setembro, 2011, 01:30:18 »
mete aquele mtx de 20000w ou la quanto é. E o carro faz de caixa. :D
Agora a sério, mete um jbl de novo, focal ou um mtx. O0

Offline Fiesta__96
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #2 em: 07 de Setembro, 2011, 02:29:40 »
mete aquele mtx de 20000w ou la quanto é. E o carro faz de caixa. :D
Agora a sério, mete um jbl de novo, focal ou um mtx. O0

lool  :D

Mas queria uma opinião...

Entre as marcas que referiste qual delas a melhor?

E que modelo??

E em termos de preços??

Offline jplleal
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #3 em: 07 de Setembro, 2011, 02:40:12 »
Antes de mais convém esclarecer algumas coisas!

Qual é o amplificador que vais usar para o subwoofer? Que caixas usaste para o Sony e JBL?

Para a nova aquisição, quanto estás a pensar gastar?

Offline Fiesta__96
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #4 em: 07 de Setembro, 2011, 02:49:57 »
Antes de mais convém esclarecer algumas coisas!

Qual é o amplificador que vais usar para o subwoofer? Que caixas usaste para o Sony e JBL?

Para a nova aquisição, quanto estás a pensar gastar?

O amplificador que tenho neste momento é um Kenwood KAC 7201 de 800W...

O sony tem uma caixa artesanal e o JBL tinha a caixa de origem que vinha com o subwoofer...

Em termos de preços queria algo que rondasse no máximo ai os 150€....

Offline jplleal
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #5 em: 07 de Setembro, 2011, 10:23:41 »
Resta saber se os resultados do Sony foram menos bons por causa da caixa! Está feita com as recomendações do fabricante e com a litragem certa?

Quanto a sugestões, o mais importante é fazer uma caixa que seja exactamente de acordo com os parâmetros da marca. Os resultados serão sempre melhores se assim fôr. Convém não esquecer que o teu amplificador deve debitar perto de 200WRms em ponte a 4ohm. Como tal, deves procurar por subwoofers que sejam de bobine simples de 4Ohm e com potência entre 150Wrms e 250WRms.

Ficam duas opções:

Diamond D112D2/4 12"
Sub 11" Polyglass 27V1

Offline Nitroglicerina
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #6 em: 07 de Setembro, 2011, 11:11:55 »
mete aquele mtx de 20000w ou la quanto é. E o carro faz de caixa. :D
Agora a sério, mete um jbl de novo, focal ou um mtx. O0

lool  :D

Mas queria uma opinião...

Entre as marcas que referiste qual delas a melhor?

E que modelo??

E em termos de preços??
Tendo em conta que só podes gastar 150€ compra um sub da JBL que já vem com a caixa. daqui a bocado ponho aqui um igual ao que pus no carro de um amigo. agora nao tenho tempo. O0

Offline Fiesta__96
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #7 em: 07 de Setembro, 2011, 12:54:11 »
E o que acham daqueles auto-amplificados?(acho que é assim que se chamam)

Citar
Como tal, deves procurar por subwoofers que sejam de bobine simples de 4Ohm e com potência entre 150Wrms e 250WRms.

Já agora podem-me explicar a diferença entre bobine simples e bobine dupla? lol sim um tem 2 bobines e o outro tem uma... mas da para explicar as diferencas a todos os niveis? e ja agora a diferenca entre 2 Ohms e 4Ohms...

Quanto as hipoteses, não tem de se reger pelo amplificador, pois mais cedo ou mais tarde vou ter d trocar...

Offline Nitroglicerina
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #8 em: 07 de Setembro, 2011, 14:00:53 »
Aqui deixo o Sub da JBL. Montei um destes num carro de um amigo e o 206 parece que se escangalha todo com a batida. :D :D :D
http://www.radiopopular.pt/catalogo/detalhesproduto.php?idprod=31443

Offline Jonyjony

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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #9 em: 07 de Setembro, 2011, 14:07:06 »
falo por experiência própria, põe mtx, eu tenho no carro e é muito bom 

Offline jplleal
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #10 em: 07 de Setembro, 2011, 14:39:06 »
De experiência própria, MTX realmente é melhor que os JBL (da gama de preços que estamos a falar). Quanto ao pack apresentado, dinheiro mal gasto no que toca a qualidade. Realmente até deve tocar alto, mas de resto... ::)

Aproveitando o amplificador que tens, iria para uma das soluções que apresentei.

Quanto às bobines, apenas vai influenciar na forma como ligas ao amplificador. Desta forma, e sabendo que o teu amplificador não é estável a 2 Ohm em ponte, sobra-te a possibilidade de ter um bobine simples de 4 ohm, ou um bobine dupla de 2 ohm (que seria ligado em série). De qualquer forma, penso que não encontras subs de bobine dupla de 2 Ohm para as potências do teu amplificador. A vantagem seria que ao trocares de amplificador, arranjasses um que fosse estável a 1 ohm. Mas isso é a meu ver desnecessário.

Offline Nitroglicerina
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #11 em: 07 de Setembro, 2011, 14:45:40 »
Do JBL não tenho qualquer razão de queixa. Mas as colunas do meu mk7 fazem melhor bass do que o Sub que montei no carro dum colega meu. O0
MTX é muito bom mesmo, mas se calhar vai sair caro um sub. :cool:

Offline Pumesta

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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #12 em: 07 de Setembro, 2011, 15:19:43 »
De experiência própria, MTX realmente é melhor que os JBL (da gama de preços que estamos a falar). Quanto ao pack apresentado, dinheiro mal gasto no que toca a qualidade. Realmente até deve tocar alto, mas de resto... ::)

Aproveitando o amplificador que tens, iria para uma das soluções que apresentei.

Quanto às bobines, apenas vai influenciar na forma como ligas ao amplificador. Desta forma, e sabendo que o teu amplificador não é estável a 2 Ohm em ponte, sobra-te a possibilidade de ter um bobine simples de 4 ohm, ou um bobine dupla de 2 ohm (que seria ligado em série). De qualquer forma, penso que não encontras subs de bobine dupla de 2 Ohm para as potências do teu amplificador. A vantagem seria que ao trocares de amplificador, arranjasses um que fosse estável a 1 ohm. Mas isso é a meu ver desnecessário.

Concordo plenamente com todas estas palavras do nosso colega...
E já que estamos a falar de marcas, não se esqueçam da Hertz que eu pessoalmente gosto muito e é fiável, dentro dos 1000w tens o Hertz ML2500.1 10" 1200W...Hertz HX300D de 12"(30cm), 1200W...Hertz HX300 1200w, mas não tens amplificação para estes sub's tens de ter um amplificador potente coisa que o teu de 800w não é...
Um conselho, se queres estes sub's acima dos 1000w troca de amplificador mas também podes por um sub com apenas 700w ou 800w e sai bem mais em conta os preços, eu tenho o sub Hertz ES300.3 12" Energy Line 700W e já vi pessoal com sub's mais potentes a rondar os 1000w ou mais e não tem a mesma qualidade que no meu, mas claro que o amplificador a caixa do sub e as ligações com cabos bons, tudo conta para ter qualidade, porque volume todos temos basta mexer no radio.

Offline Fiesta__96
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #13 em: 07 de Setembro, 2011, 20:22:46 »
Então em termos de subwoofers o que acham melhor? JBL;HERTZ;MTX?


E este JBL que tal?
 JBL GTO1202 D
Características Técnicas:
- Bobine Dupla;
- Diâmetro - 300mm;
- Potência - 1200 Watts Peak / 300 Watts Rms;
- Sensibilidade - 93dB;
- Resposta Frequência - 23Hz-400Hz
- Impedância 4 oHms
- 12"




Offline Jonyjony

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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #14 em: 08 de Setembro, 2011, 01:28:35 »
com 300 watts rms parece me bem O0

Offline jplleal
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #15 em: 08 de Setembro, 2011, 01:41:55 »
Não deves descartar as duas marcas que referenciei...

Outra questão a ter em conta são as potências "reais" (WRms) e as nominais. Tentem sempre guiar-se pelos WRms...

Quanto a mtx ser caro, digo muito sinceramente que não gastaria acima de 100€ no subwoofer. Os restantes 50€ seriam para construir a caixa.

Existe aqui mais pessoal com capacidade para te aconselhar (check e gmcs, p.e.). Certamente que poderão dar mais uma ajuda  O0

Offline Fiesta__96
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #16 em: 08 de Setembro, 2011, 01:55:13 »
Não deves descartar as duas marcas que referenciei...

Outra questão a ter em conta são as potências "reais" (WRms) e as nominais. Tentem sempre guiar-se pelos WRms...

Quanto a mtx ser caro, digo muito sinceramente que não gastaria acima de 100€ no subwoofer. Os restantes 50€ seriam para construir a caixa.

Existe aqui mais pessoal com capacidade para te aconselhar (check e gmcs, p.e.). Certamente que poderão dar mais uma ajuda  O0

Em termos de preço este JBL que mencionei está a 90€... Quanto à caixa é o que mais me preocupa...

Não sei como a fazer nem que dimensões deve ter... Apenas sei que deve ser em MDF certo? E em termos de "respiro" deve ser tubular ou rectangular? E qual a area que deve ter?

Offline jplleal
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #17 em: 08 de Setembro, 2011, 11:21:37 »
Tens duas maneiras. Normalmente, todas essas indicações vêm no manual do subwoofer. Podes então construir a caixa segundo as indicações da JBL (a caixa pode ser totalmente selada, bass reflex, etc).

Doutra forma, não usando as medidas da marca, metes aqui todos os dados do subwoofer, potência, fs, qts, resistência, etc... que depois eu dou-te uma ajuda com isso. Existem programas especificos para desenhar caixas. No meu caso, uso o BassBox.

Agora, no que diz respeito à forma da caixa, haverá certamente diferentes resultados para formas diferentes. Mas nada de muito preocupante. Desde que respeites a litragem que o sub precisa  O0

Offline Fiesta__96
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #18 em: 09 de Setembro, 2011, 16:40:35 »
Tens duas maneiras. Normalmente, todas essas indicações vêm no manual do subwoofer. Podes então construir a caixa segundo as indicações da JBL (a caixa pode ser totalmente selada, bass reflex, etc).

Doutra forma, não usando as medidas da marca, metes aqui todos os dados do subwoofer, potência, fs, qts, resistência, etc... que depois eu dou-te uma ajuda com isso. Existem programas especificos para desenhar caixas. No meu caso, uso o BassBox.

Agora, no que diz respeito à forma da caixa, haverá certamente diferentes resultados para formas diferentes. Mas nada de muito preocupante. Desde que respeites a litragem que o sub precisa  O0

E onde posso arranjar esse programa??

Gostava de saber se a caixa que me fizeram para o meu está bem feita, o que não me parece...

Que dados é preciso saber para meter no programa?

Tive a ver no site da sony e só arranjei estes dados...
Chassis do subwoofer

Tamanho (cm)
   

38

Dimensões (polegadas)
   

15

Tipo de caixa
   

SIM

Bobina Dupla (DVC)
   

NÃO

  Especificações gerais

Pico de corrente, IEC 268-5 (W)
   

1500

Potência nominal, IEC 268-5 (W)
   

450

Impedância (ohm)
   

4

Resposta em frequência (Hz)
   

22 - 1000

Sensibilidade (dB/W/m)
   

84

Material do diafragma
   

Diafragma celular reforçado a MICA com composto de fibra de vidro

Material do magneto
   

Ferrite

  Parâmetro Thiele & Small

Impedância (ohm)
   

4

d (mm / polegada)
   

316 / 12,5

Rdc (ohm)
   

3,0

Fs (Hz)
   

25

Qts
   

0,62

Qes
   

0,69

Qms
   

6,35

Vas em litros
   

110

Vas em cu.ft
   

3,88

Mms (g)
   

305

Lvc (mH)
   

2,24

Xmax (mm / polegada)
   

5,5 / 0,219

BL (Tm)
   

14,8

Caixa recomendada: volume líquido em litros / cu.ft
   

47,6 / 1,68


Obrigado e desculpa o testamento...
« Última modificação: 09 de Setembro, 2011, 16:59:30 por Fiesta__96 »

Offline gmcs
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #19 em: 09 de Setembro, 2011, 19:29:04 »
Podes fazer o download do Bassbox na net. Primeiro de tudo, que ainda não cheguei a perceber muito bem, que tipo de música ouves? O que pretendes do teu sistema de som? Procuras potencia, qualidade? Queres dar música aos vizinhos ou ouves música discretamente? e o mais importante de tudo, qual é o orçamento que tens para gastar?
Faço esta perguntas para ajudar a evitar que gastes dinheiro desnecessariamente como muitos de nós fazemos por comprar as coisas às cegas e depois não ficar satisfeito. Depois ouvimos outro carro minimamente decente e pensamos "fogo toca melhor que o meu que tem cento e cem watts"

Offline Fiesta__96
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Re: Ajuda... SUBWOOFER
« Responder #20 em: 11 de Setembro, 2011, 02:15:39 »
Podes fazer o download do Bassbox na net. Primeiro de tudo, que ainda não cheguei a perceber muito bem, que tipo de música ouves? O que pretendes do teu sistema de som? Procuras potencia, qualidade? Queres dar música aos vizinhos ou ouves música discretamente? e o mais importante de tudo, qual é o orçamento que tens para gastar?
Faço esta perguntas para ajudar a evitar que gastes dinheiro desnecessariamente como muitos de nós fazemos por comprar as coisas às cegas e depois não ficar satisfeito. Depois ouvimos outro carro minimamente decente e pensamos "fogo toca melhor que o meu que tem cento e cem watts"

Já consegui sacar o programa, mas muito sinceramente ainda não percebi muito bem como aquilo funciona...
Eu oiço maioritariamente musica comercial... Quanto ao meu sistema de som,o que eu pretendia "se possível" era um som com qualidade, com o bass bem definido, mas se possível também potente... Eu normalmente oiço musica discretamente(pois também não posso puxar pelo som) mas também gostava de ter um som para as vezes dar musica aos vizinhos....

Há algumas alterações que vou ter que fazer...

Neste momento o que tenho montado é:

Rádio  Sony CDX-S2210 4 x 52 Watt (4 x 23.2 Watts RMS) amplificado e Mp3.

2 Colunas frontais sony XS-F1025 Coaxial de 2 vias Pico de corrente de 130 W Potência nominal de 30 W

2 Colunas traseiras sony XS-F6935 Potência máxima de entrada: 300 W Potência de entrada nominal: 60 W
Resposta em frequência: 25 Hz - 30 kHz Sensibilidade: 93 dB/ W/ m Woofer com cone HOP

1 Amplificador Kenwood de 800w

1 Subwoofer sony XS-L156P5 de 1500w 450wRMS...


O subwoofer, ainda não descobri porque, mas falha-me... Além de que a caixa que tem, me parece ter sido mal feita e mal dimensionada...

As colunas traseiras, que não estão amplificadas não me estão a dar o rendimento pretendido...

Agora não sei se faça uma caixa em condições para este subwoofer, e se vou ter o rendimento pretendido com ele, ou se venda este e compre 2  JBL GTO1202D e faça uma caixa para os dois... Mas ai vou ter que investir também num amplificador...

Aguardo sugestões...